Моральна шкода. Підкажіть як захищатися в суді? : Юридичний форум

18-11-2008 11:17
20 листопада суд. Мені пред'явили позов моральної шкоди на суму 120 000 рублів. Всі подробиці справи тут http://talks.mark-itt.ru/forummessage/12/307628.html підкажіть плиз. Все доки про склад сім'ї, заробітної плати, витрати і виплати вже зібрав. Що потрібно говорити. 777liza777 18-11-2008 11:44
швидше за все, що суд цей пред'явлений позов на дуже багато знизить, тому що він дійсної шкоди навряд чи відповідає. буде не більше 10 т.р.

як суд пройде, напишіть, чим закінчилося!

18-11-2008 11:54
І ще ті доки які зібрав, в який момент мені їх передавати судді і в якій формі? 777liza777 18-11-2008 12:00
у вас буде попереднє слухання, там і подавайте, копії документів. оригінали просто з собою 777liza777 18-11-2008 12:00
заявите клопотання в письмовій формі про залучення таких документів: .... 777liza777 18-11-2008 12:03
наші суди таки позови не підтримують (про відшкодування моральної шкоди), поширеної практики немає. тим більше в 120 000 - маячня!
я все розумію, з вас стягнуть гроші на лікування (ліки, фіз. лікування, консультації лікаря і т.д.) і то в разі, якщо позивач подасть необхідні документи (чеки і т.д.) 777liza777 18-11-2008 12 : 04
тільки не забувайте бути чемною позивачеві і не ставитися в суді до нму з зневага, показуйте своє каяття і проявляйте участь до проблеми позивача. суд це оцінить Natser 18-11-2008 12:18
Попереднє слухання вже було. З приводу грошей за лікування і т.д. вона може подати нв страхову т. к. у мене каско і осаго, а так як вона винуватиця ДТП то страхова в цьому їй відмовить. Але моральна шкода вона отримає, тільки вся справа в сумі, ось і питаю що там потрібно говорити в суді що б суму якомога більше зменшили.
Як виглядає це клопотання? 777liza777 18-11-2008 12:48
клопотання пишеться про залучення доказів (фотографій з місця події, фотографій проїжджої частини, і т.д., про допит свідків, про залучення показань свідків і т.д.), якщо у вас щось з цього є, то заявляєте клопотання в суді. якщо у вас є документи, які підтверджують просто вашу неплатоспроможність (сть утриманці, кредити і т.д.), то просто передаєте їх в суді 777liza777 18-11-2008 12:50
навіть якщо ви заподіяли учерб з необережності, за нього треба відповідати 777liza777 18-11-2008 13:40
автомобіль - це засіб підвищеної небезпеки Natser 18-11-2008 14:34
Це, я знаю читав. Просто я б хотів знати як вести себе саме в суді, що говорити, про що говорити. 777liza777 18-11-2008 15:13
суму зменшать в будь-якому випадку. щоб в Іжевську такий позов заявили - це нонсенс.

"Позивач повинен обгрунтувати і довести розмір моральної шкоди, визначивши його в конкретній грошовій сумі, а відповідач повинен висловити своє ставлення до цього, висунути і обгрунтувати свої заперечення (якщо такі є), або зробити свою пропозицію про розмір суми (якщо відповідач визнає позов частково ). Суд повинен вислухати сторони і прийняти рішення, яке відповідним чином повинна бути мотивована ".

а ГИБДД її визнали винною в ДТП? тоді треба сказати, що винною в ДТП є пішохід, це підтверджується протоолом, але я готовий посприяти у відновленні зроровья.

Вам ще пощастило, що вас не притягли до кримінальної відповідальності, а тільки до громадянської. ці пішоходи зовсім оборзелі на дорогах. лізуть по колеса, а потім ще й грошей вимагають.

18-11-2008 15:22
А до кримінальної з якого переляку? 777liza777 18-11-2008 15:24
"Грошові суми в позовних заявах про компенсацію моральної шкоди часто складають до сотні тисяч умовних одиниць, але остаточне слово тут за судом, тобто суми, які вимагає позивач, є не більше ніж пропозицією про компенсацію".

вам краще було б визнати позов частково, але при цьому обов'язково згадати про те, що в аварії винен позивач (ви не могли запобігаючи аварійну ситуацію з огляду на те, що пішохід вискочив на проїжджу частину у призначеному місці, поза пішохідним переходом, раптово і саме він спровоцтровал ДТП). але так як ви є власником засобу підвищеної небезпеки, краще сказати, що ви готові надати певну допомогу позивачеві, але в розумному межі. не як він заявив в своєму позові. готові повернути кошти, витрачені на ліки, лікування згідно представлнним їм чеками на лікування і т.д.

після цього скажіть, що у вас, наприклад, є утриманці (діти, наприклад), пред'явити її суду довідку про заробітну плату.

Головне в суд поводитися тактовно, з повагою (як це не огидно) по відношенню до позивача. проявляти свою зацікавленість і участь. повірте, це оцінять. тільки суд може визначити розмір компенсації за морал. шкоду і на підставі документів

18-11-2008 15:27
суд, враховуючи майновий стан відповідача, знижує
суму виплати

Причини, за якими суд мав можливість знизити суму компенсації моральної шкоди, підтверджуються не тільки законом, а й рішеннями Верховного Суду РФ. При стягнення грошових сум на відшкодування моральної шкоди слід враховувати реальні можливості фізичної особи для його відшкодування (Бюлетень Верховного Суду РФ N 4 1995 г.)

18-11-2008 15:37
Стаття 118 КК РФ. Заподіяння тяжкої шкоди здоров'ю з необережності
1. Заподіяння тяжкої шкоди здоров'ю з необережності -
карається штрафом в розмірі до вісімдесяти тисяч рублів або в розмірі заробітної плати або іншого доходу засудженого за період до шести місяців, або обов'язковими роботами на строк від ста вісімдесяти до двохсот сорока годин, або виправними роботами на строк до двох років, або обмеженням волі на строк до трьох років, або арештом на строк від трьох до шести місяців.
2. Те саме діяння, вчинене внаслідок неналежного виконання особою своїх професійних обов'язків, -
карається обмеженням волі на строк до чотирьох років або позбавленням волі на строк до одного року з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років або без такого.

є ще заподіяння смерті з необережності (ст.109).

18-11-2008 15:49
Тут йде мова про середньої тяжкості. І частково відшкодовувати це скільки? За лікування, вона лежала в платній палаті, їздила в санаторій і т. Д. Нехай тоді подає в суд про відшкодування матеріальної шкоди і страхова нехай виплачує. Про зізнань позову частково ??? на попередній бесіді адвокат її запропонував - 60 000 це що частково ??? Виходить що б поправити своє матеріальне становище досить вдало стрибнути під машину? Адже після ДТП її відпустили лікарі МСЧ N 7 виходить там некомпетентні лікарі? 777liza777 18-11-2008 16:10
ви маєте рацію, щоб тупо поправити своє здоров'я - потрібно просто акуратно стрибнути під машину. і палата буде платна, і в санаторії побуваєте. по суті, цією леді треба в суді ще буде довести, що шкода була завдана пропорційно тій сумі, яку вона в позові вказує. повинна бути причинний зв'язок між заподіяною шкодою в результаті ДТП і наслідками. наприклад в лікарняному листі обов'язково має бути зазначено, не в слідстві "загального захворювання", а в "в результаті ДТП" - це обов'язково - в суді ознайомтеся з її лікарняним листком. так само можна оскаржити направлення на лікування в санаторій - за якими медичними показаннями вона туди вирушила - заліковувати травми після ДТП або тупо здоровь своє поправити (в санаторній карті є всі необхідні записи, процедури). які ліки вона купувала? видаються рецепурние бланки. а то можна прийти в аптеку і чого попало для власних потреб напокупали.
в суді ви маєте право ознайомитися з усіма цими документами, всі самі своїми очима уважно подивіться, аргументуйте суду свою згоду і незгоду. так і говорите: тут написано, що дама звернулася з такими-то і такими-то проблемами, а це безпосередньо не пов'язано з ДТП та заподіянням шкоди їй в ДТП. "Адже після ДТП її відпустили лікарі МСЧ N 7 виходить там некомпетентні лікарі? " - про це також необхідно сказати і бажано чим то підтвердити (випискою, довідкою звідки ви це дізналися, можна і лікаря прігласітьв якості свідка, чи заявити клопотання про виклик лікаря МСЧN7 в якості свідка)) - хороший аргумент буде не на її користь.

вона ж не дура звертатися в страхову компанію, нафіга козі баян, якщо є ВИ, з кого все здерти можна.

18-11-2008 16:16
Копії всіх цих доків у мене є на руках сьогодні гляну уважніше, якщо є бажання можу показати. 777liza777 18-11-2008 16:18
[QUOTE] Originally posted by Natser:
[B] І частково відшкодовувати це скільки? на попередній бесіді адвокат її запропонував - 60 000 це що частково ???
я вам кажу, перегляньте все її довідки, карти і т.д., і т.п.
подивіться її розрахунок позовних вимог (він додається позивачем до заяви).
порахуйте, з чим згодні, з чим немає. то з чим згодні - це і є визнання позову частково. суд з вами може погодитися, а може не погодитися. Natser 18-11-2008 16:37
quote: Originally posted by 777liza777:

подивіться її розрахунок позовних вимог (він додається позивачем до заяви).

Ось цього точно немає! Що б було написано за це ... назад -10 000 рублей, за це ... -50000 рублів. Natser 19-11-2008 11:20
Я так і не зрозумів розрахунок повинен додаватися до позовної заяви чи ні?
Чи повинно вказуватися в лікарняних листах що травми отримані в результаті ДТП або може бути вказана якась загальна формулювання? 777liza777 19-11-2008 11:53
по ідеї, в лікарняному листі точно не повинно бути "в результаті загального захворювання" - це 100%, а які формулювання застосовуються лікарями - я не знаю. як у неї оформлений-то?
розрахунок позовних вимог складається на отдеотном аркуші і є додатком до позов. заявою. але він може бути передбачений і в самому тексті позов. заяви. у вас адвокат то чим взагалі займається?
по ідеї, ця леді повинна була подати на вас позов. заяву про відшкодування шкоди, заподіяної здоров'ю та моральної шкоди.
якщо ви можете писати мені в аську - буде набагато зручніше: 391-625-688. XL-Dib 19-11-2008 12:20
Зустрічний позов подали? Треба і бажано на не меншу суму.

1. Скільки місяців машина була в ремонті? Ти, ж у нас таксуешь, але ж Множити термін ремонту на 10т.р.
2.Теперь у тебе амаксофобія (боязні водити авто) в Іжевську не лікують, тільки в Москві тис. 100 не менше.

якщо гарненько подумати то можна не один десяток таких пунктів придумати і з обгрунтування і документами.

quote: Originally posted by 777liza777:

я вам кажу, перегляньте все її довідки, карти і т.д.,

БРЕД, ліки і лікування покриває страховка, страховка покриває тільки шкоду здоров'ю і в суд подали на компенсацію моральної шкоди, а не шкоди здоров'ю, це різні речі!

quote:Originally posted by Natser:
Я так і не зрозумів розрахунок повинен додаватися до позовної заяви чи ні?
Чи повинно вказуватися в лікарняних листах що травми отримані в результаті ДТП або може бути вказана якась загальна формулювання?

Але, так як позивач все змішала в одну купу від неї повинні вимагати розписати що у скільки вона оцінює з проставленими сумами, а потім все що не відноситься до моральної шкоди можна викреслювати.

edit log

19-11-2008 12:39
БРЕД, ліки і лікування покриває страховка, страховка покриває тільки шкоду здоров'ю і в суд подали на компенсацію моральної шкоди, а не шкоди здоров'ю, це різні речі! [/ B] [/ QUOTE]

тому я і уточнюю, який все-таки позов вона подала. тому вона заламує нереальну ціну. якщо вже їй по страховці все отлатіть готові

19-11-2008 12:42
А ще можна подати на неї в РВВС заяву про шахрайство і поки кримінальну справу не закриють рішення за її позовом приймати не будуть. А у нас менти, про як повільно працюють. А там дивись термін давності пройде.

edit log

19-11-2008 12:47
страхова їй шкоду здоров'ю не сплатить, тому що леді була визнана винною в ДТП.
отже вона повинна була подати позов про відшкодування шкоди здоров'ю та відшкодування моральної шкоди з відповідача. всі свої вимоги вона змішала в купу, але при цьому зажадала відшкодування тільки моральної шкоди (за фізичні і моральні страждання). як би від її позову взагалі нічого н залишилося! ось дура.
777liza777 19-11-2008 12:51
взагалі питання виникає, що не навмисно чи вона стрибнула під машину? може вона так не вперше вже? XL-Dib 19-11-2008 12:56
quote: Originally posted by 777liza777:
взагалі питання виникає, що не навмисно чи вона стрибнула під машину? може вона так не вперше вже?

Саме тому я і пропоную написати заяви, може дійсно не вперше.

А моральну шкоду у нас не більше 10т, зазвичай навіть менше, але в даному випадку можна з неї більше взяти.

edit log

19-11-2008 12:59
На скільки я пам'ятаю з навчання, то термін давності зупиняється до прийняття рішення по кут. справі і то тільки якщо рішення по уг. справі буде впливати на рішення по гр. справі. Якщо такого взаємозв'язку суд не побачить, то гражд. справа припиняти не будуть. XL-Dib 19-11-2008 13:03
Natser, а про міліцію ми не жартуємо, пиши заяву, тому що цілком реально може виявитися що у неї ви не перший, тим більше такі суми просить. Natser 20-11-2008 14:32
НУ ВОТ И ВСЕ ЗАКІНЧИЛОСЯ!
СУД ЗАДОВОЛЬНИВ ПОЗОВ ЧАСТКОВО!
40 000 рублів
ПІДСТАВУ:
1. керованого джерела підвищеної небезпеки.
2. НАНЕСЕННЯ ШКОДИ ЗДОРОВ'Ю СЕРЕДНЬОЇ ВАГИ.
3. ВИХОДЯЧИ З СУДОВОЇ ПРАКТИКИ.
ЧОМУ НЕ 120 000 рублів.
1. ПОРУШИЛА ПДР.

УСЕ.

20-11-2008 14:39
Вас така сума влаштовує? Natser 20-11-2008 14:42
Звичайно, ні! XL-Dib 20-11-2008 14:49
так подовать зустрічний позов, теж за моральну шкоду, хоча краще за фізичний, тільки не апеляцію, а то в тому ж суді буде справа.

edit log

20-11-2008 14:56
зустрічний позов вже пізно, він подається до винесення рішення
XL-Dib 20-11-2008 15:04
так а ти подовать його ні як зустрічний, а як окремий Natser 20-11-2008 15:14
У мене вже сил немає сьогодні вижили як лимон, руки просто опускаються. Навіть непрінелі до уваги що я одна людина в сім'ї працюю і отримую 11500 рублів, а то що дружина не працює фігня - сьогодні не працює завтра запрацює, а дочки каже вже 19 років так що сама себе утримувати може і по х .. що ви за навчання платите. У вас квартира у власності і машина в кредит значить ви зае живете ... бля слів немає ... 777liza777 20-11-2008 15:17
Я взагалі в шоці від рішення суду. про яку розумності і справедливості при винесенні рішення судом може йти мова в даному випадку?
вина "потерпілої" в ДТП - 100% .... а ще грошей зрубала. бідненька, намучилася адже після аварії зовсім. аж в розмірі 120 000 своє неуравновешшеное моральний стан оцінила !!!
нічого, життя, як бумеранг. ще більше втратить. XL-Dib 20-11-2008 15:22
Мені цікаво як прістови борг будуть вибивати, 4700 (прожитковий мінімум) * 3 більше ніж дохід сім'ї. Поиде різницю повинні щомісяця вибивати, а тут як? Natser 20-11-2008 15:41
не зрозумів можна детальніше XL-Dib 20-11-2008 16:26
так як сума не маленька, за місяць її не виплатити і виплачують частинами, зазвичай це різниця між прожитковим мінімум для сім'ї та її доходом, ось і хотів уточнити у тих хто в курсі, як будуть в даному випадку гроші вибивати. Natser 20-11-2008 16:37
з з / п але не більше 25%