Лідер Lumen Рустем Булатов: «Стан речей не змінити донкіхотського способом» «БНК

У Сиктивкарі в п'ятницю дали концерт Lumen - одна з небагатьох популярних російських груп з активною громадянською позицією. Перед самим виступом кореспондент БНК поговорив з лідером уфимской команди Рустемом Булатовим про політику і про протест.

Фото Кирила Затрутін

- Сім років тому ви вперше заспівали: «Я так люблю свою країну і ненавиджу державу». З тих пір ваша позиція не змінилася?

- Ні, не змінилася. Багато що з того, що відбувається в країні, нам до сих пір не подобається. Ми продовжуємо співати про це пісні.

- Хто з ваших колишніх земляків - аполітична Земфіра або правдоруб Юрій Шевчук - вам ближче?

- Якщо в сенсі громадянської життєвої позиції, то, звичайно, Юрій Юліанович ближче. Але є інші питання в житті, де позиція Земфіри Талгатовна нам теж дуже імпонує. Наприклад, ставлення до власної творчості. Потрібно віддати належне Юрію Юліанович, він не боїться експериментувати. Але у Земфіри кожен альбом - як перший альбом. Перші дві пластинки більш-менш один на одного схожі і трохи перетинаються, далі починаються досить жорсткі експерименти. Про ДДТ, особливо останніх років, я можу сказати те ж саме, але все-таки у Земфіри ці експерименти носять набагато більш глобальний характер. Якщо порівняти платівку «Вендетта» з «Концертом у Зеленому Театрі», а потім подивитися то відео, зняте Ренатою Литвиновою, де з живого складу залишився тільки басист, а все інше Земфіра грала сама - це все дуже захоплююче, нам цікаво за цим стежити.

- Що, на ваш погляд, зараз відбувається з політично ангажованою, протестної музикою в Росії? Зрозуміло, що є деяка кількість груп, які на цьому давно спеціалізуються. Є Noize MC, «Ляпис Трубецкой» нещодавно став записувати пісні-агітки, але все це було, як то кажуть, на хвилі. Вам не здається, що ця хвиля тепер спала?

- Інтерес до протесту в країні став набагато менше. В першу чергу тому, що багато людей, що стежили за ним, чекали певного результату і, на їхню думку, цей результат настав - протестний рух «злилося», розвалено і перестає бути трендом. Людям, які не залучені ні в одну з протиборчих сторін і яких в нашій країні більшість, не цікаво за цим стежити. У зв'язку з цим багато, хто прагне бути з більшістю, роблять певні висновки і йдуть туди, звідки дме свіжий вітер.

- У вас не виникає відчуття, що пісня «Не пробачив», яка про протистояння поліції і про автозаках, тепер звернена до якоїсь порожнечі?

- Нам, за великим рахунком, все одно, як наша творчість буде сприйнято більшістю людей. Якийсь ілюзії, що ми своїм наступним альбомом або піснею зуміємо змінити кардинальним чином стан справ в країні, немає. Ми прекрасно усвідомлюємо те, чим ми займаємося, якими можуть бути наслідки цього, до кого ми намагаємося достукатися. Ніколи не було відчуття, що якась пісня летить в порожнечу. Особисто у мене в певний момент виникало почуття, що все не в порожнечу, але даремно, що навіть трохи нічого не зміниться. Про це - пісня «Дотягнутися до зірки». Але з часом це відчуття минуло. Тому що не можна вимагати від людей щось моментально перевернути в своїй свідомості. Все відбувається поступово. Є молоді люди, у яких свідомість гнучкіше, які набагато легше сприймають нову інформацію. Найголовніше - у них не спрацьовують якісь захисні психологічні механізми, накопичені з досвідом. Вони готові ставитися до багатьох речей з юнацьким максималізмом: несправедливість - значить, все, рубаємо!

- Це ваша аудиторія?

- Ні. Ми свою аудиторію ніяким чином не обмежуємо. Нам завжди хочеться розширити межі, щоб доносити творчість до якомога більшої кількості людей. З цим пов'язані наші появи на телеканалах, загальна політика яких нам зовсім не подобається, тому що в новинних передачах вони брешуть.

Неможливо перемогти наявний стан донкіхотського способом - сісти верхи на коня, схопити спис і, насправді, з розгону поламати млин. Це безглуздо. Тому потрібно якось змінювати думку людей про те, що добре, що погано, якими можуть бути наслідки тих процесів, які відбуваються в країні, і чим нам загрожує відсутність багатьох необхідних нам процесів. Якщо у тій абстрактної групи людей в кінцевому підсумку все вийде, то йти в кавалерійську атаку на млин не доведеться. Ми всією країною прийдемо і дуже акуратно розберемо все до фундаменту, фундамент цей гнилий розколупати, а на його місці збудуємо щось нове і більш прийнятне.

- В іншій пісні з останнього альбому - «Марш згодних» - ви співаєте про те, як конформізм виливається в полювання на відьом. Як ви ставитеся до спроб створити образ ворога в суспільстві, наприклад, до заборони на пропаганду гомосексуалізму?

- Нехай на мене не ображаються ті люди, яких це стосується особисто і які в зв'язку з цим щодня відчувають біль і переживання. Я, безумовно, вважаю, що проблеми толерантного ставлення до одностатевого кохання, проблеми захисту прав тварин, величезна кількість проблем, пов'язаних зі створенням комфортних умов життя для людей, фізично обмежених у своїх можливостях через хворобу, - це все дуже важливі питання. Але особисто для мене є в нашому суспільстві проблеми, які в своїй значимості стоять набагато вище з однієї простої причини. Чи не тому, що мені до тих людей немає діла. Ні. Просто турбують мене проблеми стосуються абсолютно всіх.

- Які Наприклад?

- Наприклад, проблеми, пов'язані з не закінченими в нашій країні реформами освіти, органів внутрішніх справ. Я вважаю, вона не завершена навіть близько. Проблема з реформою судової системи - там взагалі треба все заново починати, просто з нуля. Система стримувань і противаг, яка існує в будь-якому нормальному суспільстві, коли три гілки влади наглядають один за одним, щоб жодна з них не Перекоп владних ресурсів, - у нас вона не існує в принципі. Тому незалежного суду теж немає. Якщо в новітній історії нашої країни був період, коли до будівництва нормальної судової системи ще не дійшла, але законодавча і виконавча влади хоча б якось себе врівноважували, то тепер всі три гілки злилися в єдиному оргазмі і думають практично однією головою. Тому ні про яку демократію в нашій країні ми не можемо говорити.

На мій погляд, демократична форма управління на сьогоднішній день, може бути, не найкраща, але нічого кращого не придумано. Навіть якщо прийняти твердження всіх тих людей, які говорять про стабільність, про спадкоємність курсу, як догму, все одно виходить нонсенс. Є Володимир Володимирович Путін, який особисто повинен вирішувати всі питання в країні, починаючи від згорілих в пожежах сіл і закінчуючи олімпійськими будівництвами і роздачею ветеранам квартир. Ось він повинен особисто взяти участь всюди, щоб це, б ****, запрацювало. Це ж смішно, так не повинно бути.

Добре, давайте уявимо: ми вибудовуємо під Володимира Володимировича Путіна таку систему, коли він все вирішує сам, він незамінний. Але він же жива людина. Завтра на нього який-небудь терорист скине з 20-поверхівки цегла і потрапить. Його місце займе якийсь торочити. Що ми будемо робити тоді, якщо вся система влаштована під одну людину? Заново її перекроювати?

Я не знаю, що робити всім тим людям, які не можуть дивитися, як мучаться тварини, які не можуть реалізувати своє право спати з тим, з ким їм хочеться, які пересуваються по Москві в інвалідному кріслі і не розуміють, як їм бути. У мене таке відчуття, що вони на своєму віку нічого хорошого в цій країні не побачать. Не знаю, наскільки це прийнятний для кожного з них вихід, але, по-моєму, їм було б легше покинути цю країну, ніж чекати якихось змін. Ці люди реально мучаться, і я не бачу жодної причини, чому вони повинні це робити. Що стосується інших, то ми ще можемо тут щось змінити. У всякому разі, постаратися.